华南福州平面设计培训班分享：设计已进入5.0时代！
李红兵：被誉为深圳CI设计界实力派人物，1982年开始从事设计教育工作,曾多次带领学生参与大型设计实务,历任湖北美术学院工艺系副主任、副教授、深圳高等职业技术学院广告设计专业管理委员会主任。1993年从波兰回国落户深圳专职从事设计实务。现担任深圳市乙正形象设计有限公司策划、设计总监。多年来,他在CI教学、CI理论研究和CI实务等方面做了大胆的探索。先后设计了中国人民警察警衔标志、中国国际高新技术成果交易会会徽、中国国际文化产业博览会会徽、深圳经济特区建立30周年纪念活动标志及公益广告。1994年“深圳航空城设计案”荣获深圳首届CI设计大赛金奖。本期人物志——创意十二月特别节目，我们请到李红兵先生来跟我们分享创意和创意背后的故事。
【主持人】：李老师的主攻方向是CI设计的方向，可能很多网友不是非常的了解，能不能先跟我们解释一下。
【李红兵】：CI行业其实是企业或者机构形象的整体识别系统，包括三个部分：一理念识别；二是行为识别；三是视觉识别。尤其是在品牌的建造过程中，CI重点是在建造这个系统，为传播系统准备内容。
【主持人】：内部的领域也是比较多的。
【李红兵】：它是一个系统化的设计，而不是一个点的设计，所以包括了企业或者机构的核心视觉形象，比如说LOGO，比如说标准字体，再比如标准色彩，它就是一个整体的识别系统。
【主持人】：能不能跟我们也分享一下设计背后的故事。
【李红兵】：其实在设计过程中也经历了很多坎坷，但是在这个过程中发现，一个作品能不能被社会承认，它里面有深刻的文化逻辑关系。当初深圳开文博会有人就提出置疑，深圳何德何能开文博会，大家说了广东是南蛮之地，文化沙漠。
我当时带着这样的困惑，后面我的主题词就成"文化的舞台，交易的纽带"。深圳人没有文化，因为文化是要积淀的，我们是"一夜成"，我们为文化搭个台不行吗。站在这样的角度，我们就把主题定在"用文化舞动深圳"，才有七彩文的结果。给我们设计的时间，吉祥物和标志都只有9天时间，到第8天时，吉祥物是什么都没想出来，而且我还主动跟主委会打说，要不这样子，首届文博会不要吉祥物。他说那不行，你必须要有。
因为文化是无所不包无所不融的，站在这个角度，用一朵花去代表文化好像太单薄，用一个动物去代表文化好像也很单薄。因为按常理，所有吉祥物要么拟人成花，拟人成动物，或者是其它的什么东西。
最后我突然发现，除了植物、除了动物，中国传统里面五行不是很好吗，金木水火土，水不是无所不包无所不融吗，深圳恰恰是咸淡水文化交汇之地，是蓝色文明和黄色文明的交汇之地。尤其是，水能载舟也能覆舟，跟文化的属性是一样的。
尤其是水的这种精神，可以荡涤污垢而自洁，遇到困难可以蓄势待发，等到它有力量后可以排山倒海，等到能坚守的时候，它可以水滴石穿。其实那个图形早就有，但是就不知道该是一个现实中的什么媒介。
我对LOGO设计一个最大的体会，有的专家都说LOGO设计是无中生有，但是我始终认为LOGO设计是有中生无，人人心中有，个个笔下无。一个小的作品，大家评价一个作品的好坏，都是评价引起共鸣，这是好作品。从传播学角度，因为CI、VI也好，从传播学的角度称之为视觉传达设计。假如说视觉传达设计做出的方案，老百姓是一头雾水，那就证明我们的基础目的就失败了。
二是，我们是一个大众传播媒介，不能跟消费者当专家，有文化的人，没文化的人，文化程度高的人，文化程度低的人，都要能够接受才是一个好的作品，才是一个符合大众传播精神的作品。从这个角度来看，我自己的理解是，一个作品的成功与否，或者说这个作品被社会承认与否，是你自己找没找到引起共鸣的点，而这个点就是事物本身的（06：35）逻辑关系。用水来表现文化就非常贴切。
【主持人】：我们也知道深圳特区成立30周年的LOGO设计，也是出自李老师之手，您能不能也跟我们分享一下它背后的故事。
【李红兵】：其实当时接这个任务心里也很忐忑，为什么呢？深圳的好多大咖都参与了，而且想在这个过程中能够让你的作品独树一帜，也是很不容易的事情。当时回望深圳30年，我来深圳23年，当时的30年也表达着我对深圳的理解。那个时候放在全国范围里面来说，别人也有不同的声音。对深圳改革的试验田有着不同的声音。
尽管跟自己相比较而言发展速度很快，但是相对全国来说，我们的经济体量并不大，对国家的直接税收贡献并不大。到底我们30年该纪念什么，什么才是深圳的精神。在这个过程中我们想过，30两个字做成一个打开的大门-"改革开放"，我又觉得还是有点空洞。
后来我又做了一些，30两个字像车辙一样，就感觉30年的历程，最后还是觉得有点问题。恰恰这时30周年请了一些理论专家对中国改革开放-深圳30年做论证，报纸上有一个专家说的东西我觉得这个点还真不错。他说深圳不是比别人强，也不是说比别人有多大优势，它只是先行先试了。
我就搞了一个30两个字，上面是尖的，底下是一个圆的，就一个破冰船。深圳就是一个破冰的地方，中国改革开放破冰的地方，试水的地方。吻合了深圳是中国改革开放的桥头堡和先行兵的概念。右边是个30，这边画一个太阳，刚好应小平同志在南海画的一个圈。
最后他们又提出还得要有科学发展观，外围就有了一根扫描仪的小箭头，就叫科学发展观。这个出来后，不管是有文化还是没文化的人，第一，30的信息很清晰；第二，破冰船的概念也能产生联想；第三，这是东方改革的试验田，也很直白。
后来报上登出来后大家都还比较认可，而且这个标志还被有些企业拿去拷贝了，做成他的30周年的纪念标。
【主持人】：都知道，创意多半是点的突破，而设计是一个系统的工程，李老师，您怎么看这个问题呢？
【李红兵】：作为创意来说，我们希望有个点的突破，在某一个点上有个创意，但是人类社会发展到今天，我们的成功一定是点的突破和系统的成功。所以我们认为，过去设计师都是分门别类的，你可以是平面设计师，也可以是环境设计师，可以是建筑设计师，可以是服装设计师。
而面对未来，尤其是互联网平台下的传播形成，尤其是工业4.0智能制造的到来，会带来全社会的高度融合。高度的融合、高度的分离，专业的可能会更专业，综合的可能会更综合。我们做CI行业，过去可能是单向接单，做一个标志多少钱，或者做一个包装多少钱。后面发展成，做一个系列包装多少钱，再后来就做一个品牌的整体形象多少钱，最后到一个企业的整体形象，整体品牌，以这样作为一个项目包。
到今天，企业形象也是动态的，我们过去只是在建立这个系统，并没有肩负着传播这个系统的责任，因为有手机桌面出现，因为H5软件的出现，企业要传播自己的品牌，企业的自媒体变成了它的主战场。
这时设计师也要参与到这个领域，不仅仅要建造体系，还要参与传播这个体系。这样以来，假如说工业说是1.0、2.0、3.0、4.0时代的话，尤其是未来智能化制造，定制化的生产方式，我个人总结成设计已经到了5.0时代，是需要系统的服务。不仅仅是全产业链末端的行为，而是作为整个产业链的引擎，并且贯穿全过程的行为系统。作为企业创新的引擎，只有在这样的高度，设计才能真正推动企业发展，设计才能真正推动品牌的传播，设计才能真正推动社会进步。
【主持人】：在您看来，一个好的创意具备哪些特点呢？换而言之，需要攻克哪些难点？
【李红兵】：一个好的创意，只要它在某一点上面，提升了效益，改善了生活状态，就该值得鼓励。
我永远记得，有一个中学生，在大家都在搞发明创造的时候，他创造了一个防盗锁。在过去大家以为，创意是科学家的事，而这个中学生创造了一个可转动的锁孔的防盗门防盗锁，只要你插错了锁孔手机就报警。这个中学生并没有进行技术化的改造，但是他确确实实能够起到对现有技术的充分应用，像这样的话我们认为就是好的创意。
【主持人】：我之前也拜读了您不少的作品，知道您的作品非常多，中国人民警察的警衔标志、中国国际高新技术成果交易会会徽、中国国际文化产业博览会会徽、吉祥物，以及1999年春晚吉祥物，等等。在这么多的设计成果中，您自己最满意的是哪个，印象最深的是哪个呢？
【李红兵】：因为设计，尤其是视觉设计，它是有时代性的，我们称之为昙花一束。我最满意的作品一定是下一个设计，前面的只能说是表达了那个时代，那个时期，我所做的一点成绩。
【主持人】：李老师非常谦逊，创意可能是展示给别人的一个成果，也是一个瞬间，背后的辛苦可能并不为大多数人所知，那能不能也跟我们分享一下，在创意的这条路上，过程和结果有什么关系呢？
【李红兵】：在讨论每个设计师的成果时，大家可能看的结果，其实更要关注过程。前天，我们在高职院谈教育问题时，尤其是毕业设计时，我们通常谈到，现在几乎全世界都关注这样一个问题，关注我们创意的过程，而不仅仅只看结果。
因为过程中让我们了解了方向的重要，过程让我们了解了方法的重要，只要过程做得很到位，我们的方案也一定会到位。
【主持人】：还是要踏下心来去做创意，我也知道您参加过创意12月的不少活动，您能不能跟我们谈一下"创意12月"举办的意义，以及如何评价深圳的创意氛围？
【李红兵】：我觉得"创意12月"这个创意非常好，过去社会的进步都指望着少数人的努力，其实社会发展到今天，尤其是科学技术、尤其是互联网，带来的断崖式的发展模式，让传统产业行业，一夜之间应接不暇，面对一个全新的局面而我们无所适从的时候，这个时候有必要让全民参与，为了我们的未来，为了社会的未来，为了国家的未来，为了世界的未来数字化生成，要共同担责。
"创意12月"作为阶段性的全民活动举办，我觉得是很到位的，因为人类的运命人人都有责任去参与，尤其是在活动过程中有很多学生参与。用一句老话来说，"少年强则中国强"，中国才会有希望。热爱创意，热爱创新的民族，是被人尊重的民族，是有希望的民族。"创意12月"的价值非常大，让创意不要成为个别人的事，而成为全社会的事，全民的事。只有这样，我们有这样的创新意识，我们的民族才能生生不息，我们的国家才会不断的繁荣，我们的社会才能可持续发展。
谈谈深圳的创意氛围，我觉得，深圳是一个有高度容错机制的地方，在这里来说深圳人很年轻，自然为打造全民创意的氛围创造了先决条件。深圳崇尚创意，含有容错机制的氛围，确确实实对内地城市有着可借鉴的地方。
【主持人】：也就是说，创意不仅仅是个人的事情，不仅仅是设计师的事情，其实更是全社会的事情，只有全社会共同的努力，创意氛围，改变生活，改变人类，人类进步的重任才能得到更大的发展。
说回到深圳，创意的氛围比较好，有很大一部分有志于在创意行当中要创出一片天地的年轻人，您有没有什么话对他们说呢？
【李红兵】：首先，我很羡慕现在的年轻人，我是1993年来的深圳，可能你们1993年还没有来到这个世界。所以我羡慕你们年轻人，因为你们遇到一个大好的时代。
但是这又是个竞争非常残酷的时代，有这样一个历史转折点的时代摆在我们面前，我们要做的事情，第一我们遇到过千载难逢的变革时期，我们有可能为开启未来的时代担责，或者说有这样的机遇和挑战。
因为在这样的变革过程中，连传统企业都很难生存，对于年轻人来说，创意这条路也很艰难。我在高校去讲座时，学生问我，我们没有社会资源，又没有大单，我们怎么生存，怎么发展。
我说傍大款的时代已经过去了，所有的傍大款就是，找一个品牌企业接一个单，跟老师或专家一样的，几百万一个单，那个时代已经过去了。就像罗胖说的，粗的时代已经过去了，现在到了老手的时代，我们在生活的每一个细节当中，只要我们有创新，只要我们有新的创造，就一定会得到市场的首肯。何况你们是伴随着互联网长大的一代，你们是最亲网，最近网，最了解网，最知网的一代。
因此你的同学，年轻人的群体，就是你们的金矿，同他们一道去创造中国的未来。
【主持人】：感谢李老师，还是对下一代进行了很大的鼓励。非常感谢李老师，感谢网友们，今天虽然和您的对话时间不长，但是也能够感受到，设计师和创意大咖不为人知的一面。我们要敬畏生活，热爱生活，做生活中的有心人，注重生活中的每一个细小，总重要的是要对学习保持热忱，孜孜不倦，也是因为这样，才能够更好的洞察生活，和创意走得更近。今天的访谈就到这里，感谢大家的收看，谢谢。